今の運営の考えではギルバトがメインコンテンツ
今回スキル修正も占領メイン
新システムもワリーナじゃなくワールドギルドバトル
ワリーナは縮小していく方向ということだよ

無課金3年とかログインしてんのかよ？

「緩和した方が売上増え、サマナが盛り上がると思うのは自分だけでしょうか。」

根拠は？なんかそういうデータあるんですか？あなたの感想ですよね？

赤買えよあほ

主です。
意図が伝わりづらかったようなので補足すいません。
これも感想になってたらすいません。
ワリーナに限らず、引いた純5を使ってこそモチベがわくと考えてます。それは売上につながってくんじゃないかなと。
自分は周年で始めてバレバレ作ってるくらいの初心者です。生意気かもしれないですが、新規はこういう考え持つ人いるんだなくらいで聞いてください。ある程度ルーンも錬磨も純5も揃ってる人が羨ましいと思いますが、途方もなく遠い存在に思います。1ヶ月後にはバレバレ完成目安で、そこからルーン、錬磨周回して皆さんに追いつくにはどれくらいかかるでしょうか。毎日ずっと周回できるわけじゃない、モチベも低下し周回数が減る期間もあると考えられます。課金すれば早く強くなれる？強いキャラ当たるか、周回でいいルーンがでるか全部運次第です。そんな確信持てないものに課金するなら、強い垢買った方が効率いいなぁ。

垢買いが効率いいのはわかってます。それはおかしいって前提です。無課金でも強くなれるビジョンが見えないと課金欲も湧かないって話です。

課金しても大して強くならないから大丈夫だよ。

やたら育成に時間がかかるってことはつまり5年10年かけてのんびり遊ぶゲームってことなんだろう

新参者か？
昔と比べていろんなところがかなり緩和されてるぞ

8周年で始めた新参です。
緩和されてるんですね。
某パズルゲーやグ○ブルなどソシャゲを色々やってきて、課金もしてました。理由は課金すればキャラが当たるから、強くなれるからです。
サマナを見つけてシステムがすごく面白いと思ったんですが、垢買いが最効率で売上衰退して欲しくないなと思ってます。

銀も金もランク帯は違えどやってることは同じだよ
無課金でも同じように楽しめるよ

あと垢買いする人は課金もするから運営にとってはアンストされるより引き継いでくれた方が売上になる。

まぁ本音は無課金で強光闇引いて金3くらいまで育てて売りたい、けど課金しても元が取れるか分からないから運営お願いします。って事だろうな。
綺麗事並べてるけど俺から見たら汚ねぇ乞食野郎にしか見えない

使うだけならいつでも使えますよ
ワリーナも参加するのにプレイ日数は関係ないですよ

結局何をどうしたいのか分からんなw
強化ジェム錬磨済みのルーン無料で配れって事なんか？

自分が始めた当時調合なんてなくてヴェルデ引くのに2年かかった身としては今は何でもかんでも緩和されすぎじゃね?って思うけど
ドラゴンダンジョンでヴェルデとファー揃うまでライカとかでがんばって持続で落としてたな
環境も変わって緩和に次ぐ緩和で遊びやすくなってるんだよサマナも
当時を知らんとそういうコメしたくなるのも分かるけどね

8年やってて課金はそこそこしてるけど、主さんのいう感覚は理解できる。新規の人が中堅以上を狙うならある程度の時間が必要。途中でやめてしまう新規は少なくないだろうと思うし、新規が定着するような仕組みはあっていいと思うよ。

でもルーンやafの収集ってこのゲームの本質的な楽しみの一つだと思うんだ。それについてはどう思う？

元々がエグすぎてだいぶ緩和されてますね、そもそも最初は純5が1年間当たらなかった。

裾野が狭くて高い山なんてないからな。いいゲームであるならば初心者にゲーム進行をしやすくしてくれってのは概ね同意だわ。

2500日ですが施設MAXに3年半かかりました

ルーン強化するのに1回1回ポチポチする苦行に比べればなんのその

主です。
ルーンやafの周回は緩和しすぎると確かにサマナの良さを潰しかねないですね。
程度はわからないですが、何回周回したらレジェンド確定くらいはあってもいいのかなと思います。明確な目標があるとクリをとかすのにも抵抗感が無くなると考えます。
結局何が言いたいのか分散してしまったのでまとめると、
色んなキャラ使って遊べるようになるまでが遠すぎる、先が見えない→モチベが保てない、課金する気も起きない→緩和すれば具体的な目標を設定しやすくなり、モチベ上昇・課金促進（強くなることに確信が持てるから）
の流れです。緩和したら課金減るかもしれません。しかし、まずは課金しようかなと思えるレベルまで初心者をもってくべきだと考えます。
確かに乞食っぽいですが、全ユーザー共通の緩和ですので、垢買のように一部のひとが急速に強くなると言った不満は生まれにくいと思います。

昔は大変だったことは考慮できてません。すみません。
それでも、新規と垢買で進行面、お金の効率面でとてつもない大きな差がつく現状はまだおかしいと思ってます。

１年半あればワリーナそこそこやれますよー
主のそこそこがどの程度かわかりませんが、金2〜3なら１年半やってれば行けます
やる気と多少のガチャ運にもよりますが…

まさゆーって知ってる？
ワリーナ赤3取っててSWCにも出てた猛者だけど、その垢買ったMr.なんちゃらはせいぜい赤1レベル
結局は、ワリーナは限られた時間で最善の策を考えるセンスや閃き、経験値が必要なわけ。
主にそれが有れば、短い期間でも上がっていけるんじゃないかな?
そのひらめきとセンスがあれば、倉庫で眠ってるハズレと言われる☆5も上手く使ってやれるんじゃないかな？
サマナーズウォーした事ないんで知らないですけど。

主頭悪そうだから無理に考えない方が良いぞ
なーんも考えず周回しとけ

主の意見は一理あるよ
俺なら新規ではやらん
古参でもモチベ保てないのに新規はやることが多いことしかモチベにならない

8年の者だけど、主さんの思考過程でおかしいところは特にないと思うよ。ユーザー側が心配してもどうしようもないことではあるけどね。

ちなみに頭が弱いと判断した理由がききたいな。

キャラ欲しくて課金って人が大半だから簡単に揃っちゃうと全体の売上も落ちると思う
んで簡単に揃うと簡単に飽きる
揃わない→欲しい→続ける→痺れ切らして課金とこういう流れなわけだ
主が頑張るなら粘り強く続けるか課金しかないのよ
無い物ねだりしても運営も慈善事業じゃないから

まずココに書き込む事自体が無意味
無意味どころか場所が違う
自分の意見を伝えたいなら運営にメールしなさい
これが分かって無い時点で頭悪いのは間違いない

いやそういう掲示板だろ......

課金するだけのゲームのが向いてるよ

これ一人でコツコツチマチマするゲームで、ワリーナガチりたくてやり始めるゲームじゃないと思うんだけど。

フレもワリーナ触れてすら居ない人ばっか

サマナと他のソシャゲはターゲティングの層が違うし、両立すると刺さる層がいなくなってサ終。

サマナのターゲットはバランスが安定していて強くなったらずっと強いゲームがしたい人
新規ユーザーは少なく、固定ユーザーが増えていく、学生が社会人になって売上になる。

パズルゲー、ぐ○ぶる系のターゲティング層はとにかく強キャラを引いてマウント取りたい人
何故か初回は最強キャラが当たり楽しいが、次々強キャラが出てくるので課金していくもいつか引けない時がきて、いきなり弱くなる。悲しくなり辞める。
新規ユーザーが多く、固定のユーザは少ない。

ワリーナでそこそこ戦えるってどのランク帯でのことなのかな？
ソシャゲに公正とか求めてるの？商売ですよ。
札束が強いに決まってるじゃん。
無課金3年？
運営からしたらそーゆー奴のが要らないって気がつかない？

君の満たせない満足に対して愚痴ってるようにしか思えないな

お金も時間も掛けず効率よく強くなりたい


主が言いたいのはコレだろw
垢買っとけ

ソシャゲなら古参が強いの分かる。けだ運営がワリーナをe-sportsとしてるなら古参が強いのが当然なのはおかしいでしょ。名ばかりなe~sportsなんだろうけど、、、

↑じゃあアカ買えばええやろ

「無課金でも強くなれるビジョンが見えないと課金欲も湧かないって話です」

無課金で強くなれるゲームなら課金しなくて良くないか？
課金しなくちゃダンジョン攻略出来ないゲームのが向いてるよ

まぁこのゲーム、デビモンとか冷静に考えると今から新規はやらない方がいいと思うわ。以下デビモンのみに絞った話
超適当に計算してアリーナ週1で年間約50，イベント他でだいたい年20？(適当)で１年で合計７０匹(完全無課金で)
先行者と４年の差があったら約300匹の差、純５スキル換算で約22体分の差
それだけの数を新規で購入しようと思っても、＋αのおまけで高くついたりなんやかんやでデビモン一匹1500円として1500×300＝45万
基本的に純５はスキルレベル上げないと使い物にならない(対人戦で使えない)
デビモン得るために課金して副産物で純5引いても、暫くまともに使えません


・・・今からこんなゲームやるか？

上位目指すわけじゃないなら全然ありだよ
売りたいとか思ってるひとはそうじゃないかもね

まぁインフレはじまってるからアカウント売れなくなると思うけどな

2022/10/5 9:00
元々eスポーツじゃないからねw
戦車ゲーとかだと同じ戦車を使うから技量戦略で戦えるから公平だけどガチャゲーではね

元々esportsじゃないとはいえ運営がesportsを名乗る以上は新規も最低限の課金と努力でワリーナ土台に立てる仕様でも良い気はする。
esportsだよ！今から始めるプレイヤーはうん百万課金して毎日長時間プレイしてその上で2.3年後くらいには土台（赤3下位）に立てるよ！
これはおかしい気がする。ソシャゲだから仕方ないよねってなるには運営がesportsって言ってるのが邪魔するんだよな、、、

ま、どうでも良いんですけどねw

サマナの金3上位になるくらいの努力と課金があれば他ゲーならランカーになれるぞ
サマナに求めるなよ、お前があっちいけ

ｅスポーツやりたくてサマナ始めましたって主張なら、わからんでもないが

eスポーツ用のスペリとか実装しても良いとは思う
ステータス固定、ルーンは効果のみ有効

↑課金要素は？プレイ料金取れるなら別だけど

1年半プレイすればワリーナで銀３から金１くらいには入れると思うけど。
そこから上はポイントと順位の兼ね合いがあるから良ルーンと両キャラに恵まれるかどうかも絡んでくるかなあ。

でも、環境キャラ使わなくても金２までは行けるから、スレ主さんの言う「そこそこ戦える」っていう点ではすでにそういうゲームバランスにはなってると思うよ。
自分で考えていればっていう条件は付くけど。

金３から上は「そこそこ」なんてレベルじゃないし。

参考になるかは分かりませんが、自分は4ヶ月位前から新規で始めて、ワリーナ金1取れました
ちなみにデビモン不足がどうにもならなかったので、デビモンはフル課金してます
確かにもうちょいデビモン入手手段は欲しいです

自分は2300日ほどやってて
ワリーナ始めたころは銀2,3に入れただけでも喜んでました。
次のシーズンはワンランクアップ目指すぞという意気込みで頑張り続けて最近になって赤帯に入れるようにもなりました。
コツコツやってちょっとずつ強くなるのを楽しめばいいんじゃないですか？
今赤帯の人だってスタートは同じなんですよ。

1が言いたい事は当然分かるけどサマナは周回ゲーってのがどこまでも基本

ひたすら狩りするだけの古来mmoとかやってる気分になるけどルーンだけは確実に強くなってく(キャラはバランス壊れるけど)

上を見すぎない事やね。銅帯や赤帯でもやってる事は変わらない。お互い手持ちのルーンとキャラで最良と思える手をうつ
銅帯の時はキャラがいない。ルーンがないって思うけど赤帯行ってもほぼ同じ事思うよ。トップランカーにはレベルの違いを分からされるし
地道に周回しかない

課金パックの内容見てればどんどん追いつきやすいようにしているのは一目瞭然だと思うんだけどなぁ

ワリーナは誰でも参加できるでしょ
銅帯、銀帯もあるんだしこつこつどこまでいけるかやればいいじゃん
キャラだって好きなの使え

無課金で赤帯とかに上がれるようにしてくれって言ってんならムリな話よ
サマナはそういう方向性のゲームではない
lolとかFPSみたいな課金が強さに繋がらないもっとesports志向のゲームしたほうがいい

このPayToWinのゲームでEスポーツ名乗ってるのは笑えるけど

緩和したから新規定着率上がるとは思えない
他のソシャゲでも新規はガチャ100連無料とかあるけど結局どれも長続きしなかった
ハマるかハマらないかは便利さよりも本人の気質に寄るところが多いと思う
サマナは周回の為の周回を楽しめる人じゃなきゃハマらない
キャラ配ろうがデビモン配ろうがそこは変わらない

主は単にサマナ好きでハマってるけど、古参に追いつけないことが嫌で新規の定着という盾で自分も楽しようとしてるだけに見える

esport名乗るならプレイングで大きく差が出るゲーム性にせにゃ流行らんよな
FPSで誰にも真似できないエイム力とか立ち回りとかマップ攻略活かしたやりこみで圧倒する場面とかで視聴者が盛り上がるわけで
「俺にだっていいルーンがあれば勝てるし」
これが罷り通るもんは見る価値ないよ
金1とやってる事同じだもん
なんもすごくねーのよ

二個上は決めつけの理屈並べて新規を潰そうとしてるだけだな
新規キャンペーンをした方が確実に新規は増える
そこから定着するかはゲーム性

新規のことまで考えれる古参と自分さえ良ければ良い古参、これは両方存在する
ただ結局古参さえ良ければ良いという考えはこのゲームの寿命を縮める
ちゃんとゲーム全体のことを考える主を俺は偉いと思うな

自演w

ガチャ率、レベル上げ、名誉ポイント、カイロス、全ての難易度が下がってるのに古参さえよければ良いって草

新規のことを考えるのは運営だけでいいんだよ
ユーザーがうぬぼれるな

中堅だけど湯水のように課金する層と戦うなんて死んでもリームーだと思うぞ
はっきりいって周回なんていくらしたって年に1個か2個くらいしかまともなルーンできないし
100万単位で課金する気でもなきゃ金帯でやるのが面白いかどうかだと思うけど

歴史6年無課金銀3です
ほとんどワリーナしてる間に周回するくらい。
もし新規が本気出したら1年で抜かれる自信がある。