↑
初心者に闇イフ推奨って時代遅れだろ
調合出来るってもかなりの労力と時間が掛かるし、最終的に使わなくなる闇イフのスキル上げにデビモン突っ込んだ挙げ句繋ぎとか全く割に合わん
ジョフリーはパッシブと縦割りが優秀で、初心者が闇イフ作らずにジョフリーで、ドラゴン中央突破してるコメントもあったから闇イフはいらなくね

闇イフは元からデビモンいらんでしょ

個人的には作成推奨（今イベントあるからなお）
ただシャイナとサブリナ（マルナ）当たった初心者はジョフリーでも行けるから作らなくてもいいと思う

行けるか試してみればいいんじゃない？

闇イフ無しで安定して巨人がクリア出来るなら、誰でも良いと思うがw

ドラゴン以前に巨人安定に無いときつくならない？

あと暴走ルーンはPvE攻略段階で不要　反撃もいらなくなって保護（☆５で十分）だけ
多少事故っても短期間だからわざわざジョフリーなんて作らなくて良い

闇イフが時代遅れという人へ
アドバイスは召喚するしかない純4以上は除外する
手動では無くオートクリアが安定する(時間は度外視)
出来る事なら他にも使える汎用性を求める
これらが前提になります
その上で闇イフの汎用性、パッシブの有用性を考えれば初心者こそ闇イフを作るべきです
最終的に使わなくなる闇イフのスキル上げにデビモンを~とありますが、何故闇イフのスキルを上げる前提なのでしょうか？
闇イフに求められるのは解除です。スキルレベルは1で全く問題ありません
よく比較されるコナミヤですがオート安定と考えると闇イフの方が数段上です

質問の回答としてはジョフリーは初心者向きです

話逸れるかもだけどサブでガレオン、シャイナ、サブリナ、タリア辺りが出るまでずっと巨人回ってた
2～3分とか掛かってドラゴン回っても暴走ルーンは中々落ちないので、それならまず巨人ルーンを厳選した方が早く強くなれると思う
猛攻とか迅速ルーンしっかり集めたらキャラ揃った瞬間に事故ゼロ平均一分ぐらいでドラゴン回れたし、
タワーハードも巨人ルーンだけで充分クリア出来た
キャラがいつ揃うかっていう問題はあるけど、またやり直したとしても同じことすると思う
純４イベントに期待

タワークリア出来るまで巨人周回って理に適ってると思う
出来るだけ早くデビモン貰える様にするって凄く意味あるし
一回しか貰えないならいつでもいいけど毎月リセットされるんだから巨人クリアしたら最優先でいいぐらい

トピ主です
ジョフリーでドラゴン中央突破してる初心者がいるから闇イフなんかを時間かけて作るよりすぐ作れるジョフリーの方が効率がいいでしょ？
あと暴走が不要とか書いてるけど、暴走は今後絶対に手に入れないといけないからドラゴンは早くクリア出来るようにならないといけない。暴走はタワーで初心者でも使えるから
あと巨人周回だけやらせるのって、ドラゴン周回したい初心者への回答になってないと思うんだけど

ドラゴン周回する暇があるならシダンを回ったほうがレイドに近づく
レイドが重要
ジョフリー育成のリソースはシダン用バレカタ用にまわしたほうが結果として進行がはやくなる
ドラゴン周回はあとで死ぬほどすることになる　ただ優先順位があるだけ
現在のメタは　巨人＞ドラゴン（保護のみ）＞シダン＞異界＞レイド＞ドラゴン＞シダン＞巨人（ループ）だと思う

闇イフなんか要らないと思うなら作らなければいいだけ
効率考えるのに闇イフなんかってなる発想は理解出来ないけどね
ジョフリーは確かに有用だけど闇イフとは役割が違うんだわ
だからドラゴン周回したい初心者への回答としては闇イフ作ろうは変わらないよ
ジョフリー使える！初心者には最適じゃね？気付いた俺すげー！って思ったのかも知れないけど初心者に最適ってなるとやっぱり闇イフなんだわ
そもそもね、最適なんて語るならどちらも作って星5で試して平均タイム、事故率、パーティが揃うまでの時間ぐらい提示しようよ

レイド目指してカイロス最低限でバレカタ作り、レジェ、ヒーローのジェム錬磨溜まった時にルーン自体はレアばっかりで途方にくれるんですね。わかります。

闇イフなしで行けるなら作らなくて良いけど、それとジョフリーはなんの関係もない
そしてジョフリーはドラゴンの剥がし枠以外の用途が皆無だから無駄が大きい
ベラデやメイガンをドラゴンの剥がし枠で勧められるのはドラゴンで使わなくなっても他に用途が期待できるからってところを理解できてない

効率的に進めるならドラゴンで暴走掘るより巨人ルーンの質を上げた方が良いよって言ってるだけだから、効率なんて知ったことか・暴走が三度の飯より好きなんだよってスタイルなら好きにすれば良い
ただしわざわざ効率が悪いルートを初心者に勧めるのは害悪だからこれだけbad評価が付いてる

↑ちなみに暴走皆無で死ダンって結構ハードル高いと思うけどどういうパテを想定してるんだろう？

ドラゴン中央突破云々の前に、巨人オート周回のために闇イフ欲しくなるだろ

育成の手間は少なくなるかもしれないけど、初期の闇イフの汎用性に、ジョフリーの中央突破の利点だけ語られても優劣はつかないぞ。

そんなにジョフリー推したいなら、せめて同条件時の闇イフとジョフリーの中央突破の比較をした結果を添えてくれ

5年もやってるゲームのテンプレがちょっとした思いつきだけで変わるわけないw
思いつきはきっかけであってその後の検証と結果が伴わないとね
まあ夏休みだし仕方ないか
知ってるかな？削除依頼って出せるよ

早くドラゴン回りたいなら日にちを決めて闇イフ作りながらジョフリーでドラゴン回したら？ずっと闇イフ作製はモチベ下がるし
最終的に使わなくなるから闇イフ作らなくていいって人はいきなりルーンが揃うわけではないしブメチャク揃うわけでもないし安定、ルーン揃うまで使えるキャラは育てておいて損はないよ

最適か？て聞かれると、
違うんじゃない？とおもう。

使えるか？て聞かれると、
使えそう、と思う。

闇イフ要らないは同意。
居てもいいけど、昔ほど必須じゃないと思う。

ドラゴン早めに行くべき、も同意。
効率もいいし、ずっと巨人は飽きるから。。

赤3赤2のびーつ氏も初心者に闇イフはいらないって言ってたね。
時間掛けて作って、チマチマドラゴンやる時代じゃないって。すぐにブメチャクやヴェルデになるからいらないと。

俺も同感で、序盤は持ち合わせでやっとけば良いと思う。
ジョフリーやフレンドの力借りたり、10Fに拘る必要もないし。

配信者で言うならしょーとくは嫁に闇イフ作らせてるけどね
課金者なら作らなくてもいいけど無課金なら作るのが無難
すぐにブメチャクのすぐって個人差めっちゃある、無課金なら尚更

純4でも引けない人はずっと引けないし無課金初心者なら作ったほうが無難でしょ
始めて1～2年で特殊でちゃんと狙っててもブメチャクやルシェン持ってない人もいるんだし
特に今は調合イベ来てて作るの大分楽なんだから

光イフリートも作れるし、ヴェルデがいればブメチャクでなくてもゴリ押しは可能だよ。

というかブメチャクでドラゴンはまぁまぁ敷居高いよ
アリーナ旗育ってない状況や暴走が無いとステータス低くてやられやすく手数も稼げない
銅や銀でも高速化出来る反面多少でもやり込んで無いならブメチャクより闇イフの方が早くて安定する

すみません
重くて何度か試したら同じもの何回も送ってしまいました

サマナはガチャ次第だから、何が効率的かって議論自体は意味はない。
ドラゴンどうにもならん！
って初心者にはテンプレ目指せば良いし、ジョフリー等の持ち合わせで何とかなってるなら特に作る必要性はない。

ただ、手持ちで何も攻略を考えずマニュアルだけ追っ掛けるのはゲームとして面白くないと思うから、まずは色々頭使って攻略考えて欲しいな、とは思う。

闇イフはタワーでもかなり活躍するので、タワーキャラがそこまでいないようなら作成おすすめです

ラピスやコナミヤやベラデオンやバナードとか初期は必須レベルの育成やりながらでこなせるイベントの古代コインで光イフの召喚書ってどんくらい集まるんだろう。実際今初心者じゃないからわからん。
フランを先に取る人もいるだろうけど光イフリート一点狙いだとして、召喚までは行かないにしてもそこまで召喚に遠くない数の召喚書買えてそうに思うんだが、
後ちょっとで光イフリート召喚出来るかもって状況でジョフリーを育てようってだいたいの人はならないかなって思う。

板違いと言われればそうかもしれんけど闇イフをタワーキャラとしておすすめしないでほしい。

まず第２のスタン率がスキルマじゃなきゃ弱い＋CTが４ターン（スキルまで３ターン）と長い。
そうすると利点は第一の持続とパッシブだけど第一の持続も確定でつくわけじゃない。
パッシブは強いけど、タワーは基本上取ってからスタンで嵌めるからデバフを受けることは少ないし風ペンギンというタワーキャラで解除できる、しかも闇イフではスタン系は解除できない。

古参はスキルマにしてた時期があって使えるかもしれないけど、初心者はスキルマじゃないしスキルマのためにデビルモン１１体が重い。

＞↑ちなみに暴走皆無で死ダンって結構ハードル高いと思うけどどういうパテを想定してるんだろう？
保護フラン　ブメチャクｘ３　ラオーク
ドラゴンが中央突破できるひとって条件がすでにあったからブメチャク入りで考えてた
無課金４ヶ月でシダン周回はじめた垢はブメチャク２だったけど水キャノン（未覚醒）でまわってた
試してないけどここはローレンでいけると思う
こいつは光イフ間に合わなかったからベラデ＋ラオークで事故５％弱くらいでドラゴンは回った
代替案でジョフリーでなくバーレイクを急遽調合始めたけど保護が１週間でそろったから間に合わず

ベルデ　闇イフ　バーレイグ　ベラデ　ラオーク　いま試しに数周ドラゴンまわって事故はしなかったがあやしげでした　
光イフはフラン優先したから貯まってません（５ヶ月ちょい）暴走はアチーブの分のみでほぼ刃　クリ率は１００

昔ジョフリーがドラゴンに有効だったのは無敵バフ奪えたからからでしょ？

トピ主じゃない部外者だけど、↑今でも剥がしは有効だし光イフなんか初心者が待ってられないから
光イフの話題が出てたけど全く初心者のこと考えてないんだな

だから、光闇イフクリーピーみたいな取れるまで時間がかかる奴よりすぐに誰でも作れるジョフリーでドラゴンは行けるって
スキル剥がしは外したら終わりだからそこでもジョフリーは違ってパッシブだから安定性高くていい

ジョフリーは確かに有用かもしれないけど闇イフいらない理由にはならない
むしろジョフリーでちまちま削るなら必須レベルだと思うけど

↑ホントそれな

結局は闇イフ調合から逃げたかっただけなんだろ？

トピ主じゃないけど、巨人もドラゴンもコナミヤとかフランでいいだろ
古代はイベントだけど最近イベントでよく取れるし☆4以下の欠片埋めれる召喚書欠片を買えば更に早く取れる
闇イフは初心者だと1ヶ月以上かかるし素材集めも大変だからコナミヤフランで間に合う

とぴ主じゃないけどから始まる自己紹介

フランが配布されるようになってから、闇イフの重要度が大きく減った感はある。

トピ主じゃないけど、トピ主が初心者はドラゴン１０階でこれを使え！っていうパーティーが知りたい。
トピ主の初心者にお勧めするジョフリ―入りパーティーを知れば、バッド評価とグッド評価の数値がひっくり返るかもよ？

あと、個人的には中央ではなく右クリスタル破壊からの中央の方が敷居は低いとは思うけど、初心者に中央突破を勧める理由って何かあるの？周回タイムのため？
火力無いなら中央突破相当時間かかると思うが？

初心者でもドラゴン突破できるジョフリーを加えたドラゴン攻略パの構成は？
それがホントに最適解なのか？
PTメンバーのステとクリアタイムと安定度は？
初心者にとってジョフリーをPTに入れること自体がハードル高すぎる

そもそもここのトピ主は水アークやジョフリーのところを荒らしてた荒らしなので。
トピ主じゃないけど～って始めてる奴もそいつの自演と思って良いです。
ジョフリーのスレ見てる人は気づいてるでしょうがね。

クリーピー引くまで巨人周回じゃダメなん？別に水のブメチャク揃うまでって訳じゃないで
欠片って今10個で売ってるし万能召喚書もあるし
そもそも剥がしならベラデやメイガン、ローレンで良いやん
初心者にコイツおすすめ！ってキャラは前提として使い回せるキャラにしようよ

結局は闇イフがいるから作るんじゃないと思ってるんだが・・・汎用性は高いがもう闇イフは時代じゃないのは思っていて現在はジャンヌ防衛も少し減り気味だからいざというときの解除としても出番がない。
ルーンがよくてヴェルデは作れる時代だから回転率がしっかりあるくらい迅速ほれるんだったら解除でジョフリーでもいいんじゃない？まあジョフリーよりローレンのがいいとは思うけど。
一番質問でよいのはこのパーティで考えてます。どうでしょうだと思う。ジョフリーどう？って聞かれても行けてる人おるからいいんじゃない？程度しか回答が来ない。
アドバイスするならジョフリーあとどこで使うん？そんなキャラ作ってもドラゴン高速化では使えんしいらんと思う。（個人的な感想です）

ｼﾞｮﾌﾘｰ戦争、俺が終わらせに来た！
トピ主じゃないけどw

ｼﾞｮﾌﾘｰを星五するのは無駄
今のところは

ジョフリーでも良いと言うがジョフリー育ててもドラゴン回れなかった時の無駄さは闇イフ作成以上だと思う

それに1周何分掛けて回る気？

ジョフリーで荒れてんの草

2019/8/10 13:03
↓
2020/10/9 8:22
ジョフリーで荒れてんの草

他スレでもやってるみたいだが古いネタスレ上げて楽しんでる奴です