世の中そんなに甘くないよ

1コメの方、今まで色々な事例があったと思いますが、決して甘くない制裁くらってる会社もあったりしたので。気になりました。

木主みたいなのがいるとサマナプレイヤー全員がその程度の民度だと疑われるからあまりめったなこと言わないで

まったく使えないとか大袈裟
今までが全コンテンツで使え過ぎただけの話
あとブメチャク全部ではない
光チャクラムに関してはむしろ上方
異界、カイロス、タワーハードでかなり使えそうな性能になってる

ヒーローで来た光を上方したのは運営のせめてもの計らいだと思う
下方はたしかに痛いし、文句がでるのはしょうがないとは思うが
上方や緩和には触れずに下方だけの一点で訴訟なんて言ってたらサマナできないよ

↑するにしても遅すぎませんか？
散々定着してからのぶった切り、更に、使い道のなかった光チャクラムを今更強化。捨ててる人多いだろうしその辺も悪意を感じました。

遅いとは思う
満映する前に取るべき処置であったとも思う
光を今更強化したのは下方に対しての救済のつもりなんだろうね

このゲームキャラ自体少ないのに下方かけすぎ
アイリスにしろライカにしろ自分たちで決めたんだから責任持つのが普通じゃないのかよ？
それを毎回毎回都合悪いから性能落とします^ ^ってそんなのまかり通ると思ってんのかって話
少なからず金が絡んでることでこんな簡単に決めていいことじゃないと思う
今後でるキャラもその時強くても簡単に下方かけられるんならもう金は出せないわ

ゲームで遊んでるという視点がない
その時間楽しんだろ
コメント見てると貧困層多いのがわかるわ

今回の修正で、怒って「もうやめる」とか「課金しない」ってのはいいけど、訴訟だ、違法だ、返金だって言い出すのは、さすがに世間知らずだわ。

世間知らずだし余裕がないんだろうね
心と財布に余裕をもってゲームしようぜ

絶対こういう奴出てくると思ったわ
ゲームで訴訟やら返金やら冷静になって考えて馬鹿だと思わないのかな
ブメチャクも全く使えなくなるレベルじゃないだろ
毎ターン同時攻撃の時点で強いわ

カムツスをぶっ壊〜す

株価も下がってくれねーかな

でも、続けちゃうんでしょう？

訴訟出来るか否かで言えば厳しいかと
ブメチャクはあくまでサマナという商品の1部要素でしかないですし運営の言い分（言い訳）としてはサマナを守るための調整に当たるので

期間限定で煽って終了次第下方とかなら別ですが実施からしばらく通常ガチャに入っていましたし

主がブメチャク手に入れるためにルーンやデビ、練磨石等の含まれない召喚石や召喚書に課金しましたって言うならアップル経由で返金ぐらいは行けるかも知れません

いちいち課金しないとか、こんなとこで言う意味あるか？笑
下方なんて今に始まった事でもないし
上方修正だってある
下方くるたびにそんなこと言ってるならそもそも課金なんかしなきゃ良いよ
そういうゲームなんだし
課金は自己責任なんだから
下方来ない前提で今まで課金してたんなら脳内お花畑過ぎるよ

ダンジョン全てブメチャクばっかでＰＴの多様性が失われてるのが問題って事よね。
でも別にそれで良くね？って思うんだけどな。
初心者も上級者も恩恵ある訳だし、何よりやる事増え続けてるんだから周回くらいブメチャクで楽できても良いじゃんって思うわ。
ワリーナでの性能に関係あるマティーナの下方とリダスキだけ修正すれば良かったんじゃねーの。
ただ主の言うどこにも使えなくなるレベルには違和感。下方されても普通に使えるレベルの性能だと思う。ブメチャクの下方は残念だけどさ。

パーティの多様性っていうと語弊がある気がする。現状はブメチャクがいるから便利というより、ブメチャク居ないとダメって感じだったからそれを嫌ったんじゃないかと。結局、ゲージ下げ無くなってもカイロスにはそんな影響無いと思う。

ゲームのキャラやシステムや性能などは運営が任意で変更出来るってだいたいゲームの利用契約とかにあると思いますよ、プレイヤーらそれに承諾してプレーしてる事になってるはずなので気持ち分からなくもないですが返金とかは難しいと思います。
そこまで強く思うのは課金したりこのゲームにハマって居て好きだからとか理由はあると思いますが気持ち切り替えましょ。貴方の持ってるモンスターが今後良い修正来ると良いですね。

ブメチャク居ないとダメって事は無くね？無くても高速周回出来てたわけだし。
ブメチャクのお陰でかなり敷居は下がってたとは思う。手軽に高速周回出来るんだからそりゃみんな使うわな。
あとシャイナをドラゴンで使ってた人には影響大きいと思う。ゲージ下げれないとブレス喰らうから火力足りないと押し切れ無さそう。サブリナのパッシブにも下方入ってるしね。
死ダンでも中ボスキツくなったかなって思うけど、タゲ指定出来るようになるし火力振れてれば大丈夫そう。
こっちもサブリナの下方でルーンの敷居はあがりそうだけどね。

バランス調整なんて定期的にやってることなのに、今更何をって話し。

サマナにおいて１キャラに依存しすぎると、ここで騒いでる様な奴になる
ここテストに出ます

たぶん次はローレンがカイロスでも流行って修正されるな。
逆に流行っても修正来なかったら、今回の運営の言い分がおかしくなるし。
変な言い訳せず、強すぎたから修正しますならわかるけど、多様性云々言い出したらレイド含め定型パ出るたびに全部修正しないとおかしくなる。
そもそも強いキャラ弱化より、★3,4の使われていない弱キャラ上方しろとあれだけ以下略
リザードマンとか武人とかいる意味ないだろ

闇リザードマン使いの俺涙目

次の修正俺は楽しみなんだ
中ボスタゲ、ウェーブ減少、異界ウェーブ減少
ブメチャクなしって言っても死ダンは大丈夫だしドラゴンをちょっと考えて編成変えるくらいでしょ

頼むから辞める人は口をつぐんで涙目になりながら静かに息を引き取って欲しい
頼むから続ける気がある人の邪魔だけはしないで欲しい

全体縦割りスタンだけでも全然使い道あるけどな
的中25%付与も地味だけどありがたい

ゲージ下げがなくなって残念ではあるけど
嘆くより先に次の就職先を探しましょう

もーいいんじゃね？
おれはこういう修正あるから課金やめたのよね。
正直強いキャラ出して課金させるのは分かる！
けどその後、下方修正して他のキャラを上方修正してそっちに課金させる……無限ループで運営は儲かるわな‪𐤔𐤔‬
だからサマナは新キャラをなかなか出さないし、修正で色々性能を変えるから新キャラ実装する事自体少なく済む……
バレカタもある程度広まった後に出来なくする。
そう考えたらサマナ運営は詐欺紛いな事してるんだよ！

まぁでもいいじゃん？
Q.（ハード）タワーの〇〇どうやって行けばいい？
A.ブメチャク
とか
Q.ドラダン、死ダンで入れるキャラ教えてください
Aブメチャク
とか
Q.〇〇異界のダンジョンSSS難しくないですか？
A.ブメチャクいないのですか？

みたいな感じだったしな。

ブメチャクに依存しまくってる心当たりある人いるよね？
このキャラさえいれば何でもいけるってゲームどこが面白いのかな。
バレカタとかもそうだけど。

正直やっと終わったかって思ったね。変にインフレするよりマシだわ。

引退したり課金辞めたいなら勝手にしてどうぞって感じだわ
運営にとったら生意気なありんこ1匹消えたところで痛くも痒くもないだろうけどな。

↑初中級者がいたり、課金したい人がいるおかげでこのゲーム成り立ってんだぞ。もし今回の修正で文句ある人全員やめたらこのゲーム一気に傾くんだがそれお前分かってんのか？

↑新しいテンプレを考える気もないのか…サマナーズウォーじゃなくてブメチャークウォーじゃないんだから

やめたい奴はさっさとやめろって
ブメチャク修正くらいで騒ぐ奴がやめたところで痛くも痒くもないだろうよ
下方修正なんて今に始まったことじゃないだろう。そもそもサマナに向いてないんだよ

↑初心者だったらあるわけねーだろ。育成時間かかるゲームなのに、ブメチャク 当ててなんとか星6まで頑張ってやって、やっぱこのキャラは下方しまーす。初心者ならそこでやめる人多数だわ。全員が全員長くやってるわけじゃねーんだからその辺考えて発言しろよ。だからここは民度低いんだわ

全然詐欺でもなんでもないだろ笑
バレカタは運営が提案したものでもないのに
ずっと流行り続ける環境の方がおかしい
流行らない環境になることに対して詐欺とか言うのは子供の発想
どうせまた変わった環境で流行るキャラを誰かが見つけるから
環境の変化が嫌なら家でテレビゲームでもやってた方が良いよ

↑
初心者がそれでやめるなら仕方ないでしょ。知らん
バランス調整の上で出る犠牲は仕方ない
サマナはそうやって無慈悲に修正してきたからこれだけ世界で続いてるという側面もある
あとお前の言い分だと、民度の低い掲示板で発言してるお前も民度が低いということになるが・・・

それと別で変幻は悪質だと思うよ。そこに関してはね

育成時間短くなるって書いてんだろ
だから色々なモンスター育てればいいんだよ
パッチノート読んだか？

ブメチャクに毒されてるやつ多過ぎて草
下方なんてブメチャクに限った話ではない
下方が来て育成が無駄になった経験なんて長い短い関係なしに結構な人が経験してる
文句が出る気持ちはわかるけど、嫌ならやめれば良いだけの話
どのみち決まったことなんだし
そのかわり経験値アップや育成の緩和も来てるんだから
長い目でみたら今よりマシな環境になっていくと思うが
そこは無視なのか？

影響力が軽微ならこんなアプデはない。つまりシャイナサブリナマティーナ下方するから周回系は改編するし、ギンガバレカタ速すぎるからレイドを改編するってこと。決してたかがゲームの一部分という考えではなくて、改編を余儀なくされるほど影響力がでかかったとみるべき。
訴訟についてはしらん。

シャイナからゲージ下げ取られたらもう使い道少ナイナ。
でもゲーム全体で見たら確かに修正案件だったからシャーなイナ。
シャイナサブリナとも2体目作ることも考えてしまうくらいだったからねえ。
そりゃ修正されちゃうよ。

シャイナを手に入れて育成止まってた光騎乗位、
倉庫番になったファーさん、出番来たね。

でも、シャイナはちょっと弱くし過ぎに見えるから
今後にまた少し上方修正が来そうと思った。

文句言ってる奴は下方のことで頭いっぱいなんだろうね
環境の変化についていけないからこんなとこで騒ぐしかないんだろうし
主もチャクラム全部使えなくなったとかわけわからん事言ってるくらいだから
ちゃんとパッチノート読んでないと思われ

ブメチャクに課金？お前が勝手にしたことだろう？
先見の明がなかったことを運営のせいにするなよ

↑お前が勝手に課金したと言うが、今のチャクラムの為に課金してるんだからその後下方修正来るとか知りもしないんだよ‪𐤔𐤔‬
強いやつ出して課金させてその後弱くするのはどーみてもおかしいと思うのだが……
こんな事するなら最初から強いキャラを作らなければいいんやないかな。

修正に文句ないけど、強かったから投入したデビモンは返して欲しい。

下方修正の対象キャラ所持者にルーン解除無料アイテムやデビモンを適量返却するのが騒動を和らげる要素の1つだと思います。

バランスを考慮してリリースしたはずのキャラを運営の考慮不足ではなく、ユーザーの先見の明が無かったことにするのは乱暴だと思います。

まあ「長い間テストしてました」って書くなら
その長い間のテスト内容を公開しないと意味ないわな

たぶん世界的にマジヤバい株安が続いてるからこの段階で
やりたかった下方をまぜこんで
「下方のせいじゃなく世界的株安のせいで株価下がりました！」
って言いたいだけな気がする

いやそう思うなら最初からこのゲームをやらなきゃ良いだろ
バランス調整が定期的あるんだから課金は自己責任だろ笑
そういうゲームに課金したのは自分なんだから諦めるべき
嫌なら課金しなきゃ良いんだからこれほど単純明快な話はない
それでも納得できないなら直接問い合わせたら良いよ
無駄だろうけど

文句言う気持ちはわかるけど
キリないよ
所詮ゲームなんだし
俺もスキルマにした後、下方くらって倉庫で眠ってるキャラいるけど
デビモン返せとか金返せとかは思わない
むしろそこで運営がデビモン返すようなことをすれば
そのキャラは一生上方修正がこない未来のないキャラになってしまう。
だから今回は残念だけどしょうがない
またの修正に期待しよう

確かに変幻に関しては悪質だよな
それ出す前に「修正予定です」くらい発表できただろうに

だからといって修正自体を悪とするのは違うがな
この修正は良い修正だよ

そもそも運営とユーザーはフェアな立ち位置にいないぞ。
フェアに見せるのがうまい運営もいるが、基本泣きをみるのはいつもユーザー。
嫌なら課金やめれば？で終了。

所詮ゲームは違うだろ
仕事でミスってもしょうがないにゃあで済ますけど
趣味のギターで届いて一ヶ月で音おかしくなったらキレるよワイは

今どきユーザーのレビューでやるゲーム決めるんだから
ユーザーと運営は十分フェアやろ

↑
全然話が違くて草
故障とバランス調整一緒にすんなww
そもそも定期的にバランス調整あるって規約に書いてあるんだから
なんの問題もないだろ
たしかにタイミングも悪かったとは思うが
課金は自己責任
運営を攻めるのはお門違い

商品説明を読んで、この商品いいなーと思い購入しました。
届いて使ってみたら当初記載されてた説明とは中身が全く別の使い方をするものでした。
尚、返品等はできません。
一般の事柄で捉えると確かにおかしいはおかしい。詐欺と言いたくなる気持ちもわかる。
これがまかり通るなら色々変な世の中だな。苦笑

↑
ゲームのデータだからね
明日サービス終了します、と言っても何もできんぞ？
だから課金したくないならするな。これで終わり

商品説明＝規約
規約にはバランス調整が定期的にあると書いてある
それを踏まえて課金したならただの自己責任
もし知らずに課金したのならただの世間知らず
それだけの話

ブメチャクに変わる新キャラを出し課金してもらう
昔みたいに1000回～2000回ガチャとか運営はしてもらいたいしw
その為に下方っしょ？わかりきった事じゃんw

２～３ヶ月から半年くらい猶予をもって修正対象を案内してその中から何体か実際に修正するような形をとってくれたらまた違うと思うんだけどどうかね

下方した直後に新キャラ出したところで課金を煽れてないだろww
ここの反応みたらわかりきった事じゃんww

2019年8月26日 15時19分
この人が言ってることが正論だな
これ以上でも以下でもない。無駄な議論だね

愚痴ばっか書いてる奴は一旦冷静になれ。
確かにブメチャクは下方されるが同時にダンジョンも緩和されることを忘れるな。
前より早く周れる可能性だってあるんだぞ。
デヴァも上方されるしブメチャクが死んだとも限らない。

自分は持ってないから対岸の火事だけど、課金してデビモン入れてたら怒る気持ちも分からなくはなし、信用なくすやり方なのも否定しない。次に新キャラの強キャラだったら間違いなくブメチャク思い出すだろうし。返金は難しいと思うどんまい。

バランス調整はゲームを守る大事な調整だから特に問題ないと思うし文句もないけど
今回みたいなパーティがガラって変わってしまうようなのは1日ルーン解除無料にしてほしいなw

スレ立てたのですが、ここまで伸びてびっくりです。賛否両論だけど、どちらにしても興味津々の話題ではあったんですね。
とりあえず返金がどうとかは規約上無理な可能性があるとはわかりました。
ただ、規約に書いてるからと言ってその効力を行使し、やりたい放題やる運営というのもわかりました。信用の問題は大きそうですね。皆さんありがとうございました。
とりあえず私の上げた話題は多くの返答を得られた為ここで封鎖します。
各々の議論が足らないようであれば、別スレッド作ってお願いします。

以前のブメチャクの下方修正の際に、ショップに返金してもらったという話があった。

ブメチャクが使われまくってるから下方するなら
暴走ルーンのが使われまくってるんだから暴走を弱体化すべき

あれだな、詫びがないから荒れるんだ

というわけでカイロス使用変更後1週間ルーン解除無料にしてくれ

ブメチャク実装の前に始めた人と後に始めた人の温度差があるように思います。前に始めた人はカイロスやタワー異界を安定高速周回する為に色々キャラを試しながら、フレやギルメンなどとコミュニケーション取りながらやっていてそれがこのゲームの面白さだと思っていたと思う、それがブメチャク実装で全てこのキャラ育てれば行けるってなって正直今まで色々試して悩んでたことなんだったんだってなった。
後に始めた人はご察しの通りです。
なので前と後でサマナのゲーム性に対しての考え方の違いがあると思います。