バレッタ or ヘモス か スレイン
の話だったと思うんだけどジロキチどっから出してきた
https://summonersw.xyz/相談/5889

どっちでも良いんじゃねーかという動画も貼ってくれてる人居ただろ

その通り！初心者なら☆５スキルマまでなら育てる価値はある！初心者は☆6進化はオススメしません☆5でじゅうぶんタワーHARD登れます！☆6進化素材は初心者には貴重なので☆5で止めましよう^^*

時代遅れだろw

ゲージ0？→ヴェルデハイル、ローレンでいーだろ
スタン？→足止めを運ゲーに頼るよりジャンヌの方がいーだろ
速度リーダー？→タワー登るのにいるか？ヴェルデハイルいたらそれで十分

一体で出来ることに拘るならコイツも選択肢にいれてもいーが、今の環境にはあってねーんだよw
主さんのバレッタ愛はわかったよ！でも人に押し付けるな！

上
お前さんのヴェルデ愛も押し付けるなや

類友～(笑)

とりあえず弱体化しとけばいいんじゃね？

↑
タワーでヴェルデはほとんどの階層で必須レベルだろ
キャラ増えたしバレッタは今じゃスキルマする価値ないし

バレッタって持続要因でしょ？そこにリダスキとゲージ下げが備わってるに過ぎない訳だし、絶望で足止めとか信頼出来るレベルじゃない。
結果他に信頼出来るキャラ持ってるなら必須という訳ではないよね。まあ優秀といえば優秀だけど、所詮タワー攻略での話。調合スキルマまでして使うほどのキャラかどうか？という疑問は残る。

確かに調合スキルマは割に合わんな大事なのは持続だからスレインでいいと思うわ。

ヘモスやるぐらいならバレッタでいいでしょって思うね

スレインも持ってるなら別にバレッタの代わりに使ってもいいだろうけど、初心者のステを考えると速度リダとゲージ下げあったほうが安定しそうだとは思う
バレッタじゃないキャラでも持続役はできるけどバレッタが居れば安定度が増す

とりあえずガチャ産除いたテンプレは、
バレッタ、ジャンヌ、ヴェルデ、ローレン、フランorマーブになるんじゃなかろうか

そんなことよりジャンヌ or 2次ウルシャーの議論しようぜ

タワーはジャンヌでしょ
やっぱり非接触デバフは強い
防衛は火力やばいしウルシャー流行りそう

バレッタヘモスならバレッタの方が強いと思う。
ただ、調合スキル上げは結構きついのがなあ……

バレッタはCT重かったりでオートで使い物にならないからなー
その素材はタイロンにまわそうぜとは思う
１年くらいやってるならスキル上げなくても使える風ドリアードもってるだろうけど
ヒーロー後始めた人だと難しい問題よね

バレッタとかスキル1がデメリットだしスキル2はハズしがあるしハード攻略組はボス階層で再使用まで間に合わん
スキル3はヘモス スレイン メリア （リカ）でもいい

初心者にバレッタ調合スキルマを求めるのは時間の無駄素材の無駄だからスキルマしやすいヘモススレインをおすすめします

バレッタ使ったことが無い人が、必死にバレッタ叩いてて、草不回避なんだけど

CT長いとか言ってる奴がいるけど暴走付けたらいいんだよなあ
速度リダ、スタン、持続、ゲージ0
で使ってるけどオートで普通にハード回してるゾ

暴走でスタンってバレッタ使ったことある？
初心者のジャンヌだとわりと耐久や的中足りないこともあるし絶望で25%スタンとジャンヌの併用でいい

（※ヘモスとの比較ではなく絶望バレッタと暴走バレッタの比較です）

結論:リカちゃん使えばええやん

3↑ブーメラン刺さっててワロタw

全体持続付与は、
ヘモススレインはスキルマでCT3ターン
バレッタはスキルマでCT4ターン
ジュルタンとかラグドール階でも安定して使える非接触のヘモススレインで良くね？

ゲージ下げは暴走ローレンでいいから尚更バレッタ使う理由あるか？

リカちゃんは圧倒的に良いけどみんなが持ってるとは限らないんや。
もともとタワー適正高かったのにドンドン強化されて嬉しいんや。

2020/4/12 14:11
闇ホム入れてるからＣＴは気にしてない
バレッタはここぞの時にゲージダウンが使えるから優秀
あと耐久がそこそこあるのでヘモスとかより使いやすい

今は水ホムメインだがクリ率気にする階はバレッタにしてる
タイロン　水ホム（バレッタ）　ジャンヌ　闇ホム　二次タトゥー　
これでヒーローもハードもほぼオートでクリアしてます
ヘモスも星５で居るけどペラいので使ってないな
ヒーローダンジョンでも使えるので調合スキルマするのは無駄とは思わない

タイロン　ジャンヌ　闇ホムだけで登るのに支障がないので　そりゃバレッタだろうがなんでもいい
ハードタワー挑戦レベルが調合あげしてまで使うか？って話してるんですよ
タイロンに優先したほうがタルタロス　ヒーローでも使えるんだからバレッタ微妙じゃね？

まあ、バレッタは優秀なんだけど過剰に評価上げ過ぎなんだよ。多分。
あれば便利だけど必須ではない。適正はあるけど唯一の選択肢ではない。
そんな感じ？

バレッタ抜きの初心者テンプレパってどんな感じになるんやろ？

ある程度強くなったら使わなくなるのは分かるけど、初心者が安定して登るにはいいと思うけど。

初心者のステを考慮すると速度リダは助かるし、基礎ステが☆3より高いのでヘモスよりも個人的にはオススメ

けど調合スキルマするほどでは無いし庭と相談してってレベルの初心者に無条件で勧めるキャラでは無くなったとも思う

初心者だからステが云々ってよく言ってるけどタワー登るのに大差出ないしルーン＋12 2番速度＋15まで叩いとけばいい
初心者は謎の9止めとかしてる人いるからな

🐙

不毛な論争だなあ。
水闇グリムリッパー紹介して喜ばれるか耐久低いって不満言われるか
それとも
バレッタ紹介して喜ばれるか調合スキルマに挫折してサマナやめるか
なんて、
結局初心者側の問題なんだから
アドバイスする側が利点欠点をちゃんと伝えて選ばせればいいんじゃない？

「バレッタはいい・悪い」のどちらかの側面しか言わない、
しかも押しつけになってる偏った意見が一番問題だよ。
「タワーならバレッタ作った方がいいですよ」という発言が
「必要以上のサゲ」を誘発するのは
こういう利点欠点のバランスがとれてないせいじゃないかな。

だからトピック主の言う通り「バレッタを必要以上にサゲる」のはおかしいし、
その逆もおかしい。
アドバイスの時の注意点かな。

↑意見言ってそうで結局何が言いたいのかわからない
俺はバレッタ調合やスキルマ調合反対派だけど

調合スキルマ嫌いな人って自分がやりたくないから仲間増やしたいだけかと思ってるw

純5キャラの調合スキルマはマゾいが純4ならラピス周回の初心者でもさほど苦にならん
今はブースト有り余るからな

スキルマ調合の何が辛いって下級魔力集めだからなｗ
星４MAX作る事なんて苦労でもないわ

↑↑相談主の
「速度リダ、スタン、ゲージ0、持続で4つの仕事が出来るのに
なんでそんなバレッタが荒らされたんですかね。」という質問に
きちんと答えてるよ。
「キャラ性能の問題じゃなくて利点だけ言って押し付けてるアドバイスの仕方が問題だから。」ってね。

ここまでバレッタや水闇グリムの性能とかスキル上げの話・ルーン叩けとかいう話を
してる人は全員だれも質問に答えずに自分の「好み」を押しつけてるだけ。的外れだよ。

相談主の意図がこういう議論ならそもそもの質問の言い方が悪いね。

おっと意見がずれてしまった。
失礼しました。
2020/4/13 12:28の発言は
2020/4/13 7:38の発言に対してです。

（……好みの話とか誰が話してるんだ？）


トピ主の質問に答えるためにバレッタトピ見たけど、バレッタ否定派はちゃんとした意見を挙げていたし、このバレッタ肯定派トピ主が否定派＝荒らしと捉えてるだけにしか見えないログだったから

A.バレッタトピに荒らしはいません

で終わり

見てみたらマジだった
ジョフリーやシャイナみたいな荒れ方と全く違うじゃん