バレカタ作り、ダブルホルス型作りと何度作り変えたら気がすむのか。
火力足りないギルメンも多いし、正直流行らないで欲しかった。

バレカタで事故率高くないし正直ルーン変えるのめんどくさい。カタリーナフリーになるのはいいと思ったけど、本当に主流になってから作る。弱めの人も作ってるの見て地雷多そうなイメージ。

今日ヤンセン手に入れたプレイヤーの内何割がルーンの敷居の高さに挫折するやら

練成課金できる人のルーン基準ですよね
ＳＷＣで日本人が本選に誰も出場できなかったあたりから売り上げも低迷しているし、
そろそろ練成石のプライスダウンでも来ないかなー、来ないだろうな。（願望）

バレカタは多少時間に前後あるけど、火力低いギルメンをカバー出来て良かった。
バレバレはそれがほぼ無理ですよね。
火力足りない人が置き去りにされてしまって、ギルド内でも微妙な空気になってしまっている。

逆ですね！自分で16万出せば12万のギルメンとも28秒確定で周れます。

バーレイグよりもローレンのルーン崩すのが嫌だなー
もう1体育てるのも面倒だし…
まぁそもそも俺の場合ちゃんと施設上げきらないと攻撃足りなそうだからいずれにせよまだ暫くは無理

キャラだけ確保して解除日まで様子見

まだまだやらないよ バレカタの方がごまかしきく ギルメンと行きづらくなるバレバレ実際に行きやすくなるのに1年〜ぐらいかかりそう

俺がレイドで一番重視するのはやりたいときにやれて、抜けたい時に気兼ねなく抜けられること
バレバレやれる人が十分に増えてから移行する予定
いつになるかは周り次第

ん〜バレカタですら809いても行けない時行けないし、バレバレ、アレルーン仕切り高いから流行るの時間かかりそう

そもそもこの場合ハードルが高いであって敷居が高いではないけどな。ちゃんと覚えておこうな。
誤用が定着しつつあるけど。

ルーン弱いとバレバレになるよね
火力足りてない人多いねぇ
クリ58以下もいるし論外

バレカタはたまに事故があるからな
バレバレしか選択は無いね

バレバレは誰か原因で事故るかハッキリするので、野良向きなんだよね。寄生は自然と出て行くし。住み分けが出来て良かった。

正直移行しない理由がないと思う。
サボりでイライラすることないし、事故もバレカタに比べて圧倒的に少ないし。
昔からバレカタ安定させようとしてバレに耐久ちゃんと積めてる人なら
ルーンは毛の生えたようなものだし。
別にバレカタとの両立が出来ないわけじゃないから、
移行考えてる人は迷わず、うるせぇ行こうした方がいい。

圧倒的に移行するべき
ルーン大変なのなんてバーレイグくらいなもんでしょ

ヤンセン星6にすればそれなりのルーンでも前に置けるし
(前に置くことで後衛キャラの保護にもなるから後衛の耐久不安ならヤンセン星6にすべき)
ローレンはクリダメ型にできればより良いけどバレの火力足りてりゃ不要
カリンは若干耐久に振るけど、ダゴラ・LS枠はゴミルーンで良い

みんながバレバレ人口増えるまで足踏みしてたらいつまで経っても流行らないし
火力と耐久に振ったバーレイグを組めるなら移行したほうが良い
ルーンが潤沢にあるならバレカタ維持したままバレバレPT作ることもできるし

強い人がどんどんバレバレ移行していくと、
バレカタを809でやってる人のレベルが相対的に下がる。
自分もどちらかと言うと引っ張ってもらっていたクチだけど、
自分よりも前衛耐久、バレ耐久積めてない人とか腐るほど見てきた。
残った人たちでバレカタやってると事故る回数とか増える可能性が全然あって、
809で出来ねぇやこりゃって状況が突然起きないとも限らない。
自分はそれが怖いのでバレバレ準備します。

まだ移行していない者です。
自分はサブ垢バレカタと自分の通常パと一緒にセルフでバレカタで回ってるのですが(バレカタ×2 通常×1) 例えばバレカタ×2をバレバレ×2に移行したらどうなりますか？
バーレイグ2週目発動で安定するのか、それともパーティ自体が脆いので事故が増えるのか、気になります。やってみた方がいたら是非教えて下さい。

多様性を保ったままやる方がどちらも得すると思うよ。どっちかに偏ると数か月後には多様性を求めて修正されるからね。

ギルメンと回れなくなるから移行しない、これに尽きる

うるせぇ！行こう！

バレバレ×２、通常×１でどう？と聞いている2019年10月16日 14時36分の人、やってはいませんが、確実に無理ととりあえず言っておきます。

システム的に低耐久のキャラをいっぱい置けるのがメリットなんだけど、前半を確実に倒さないとヤンセンがジャンプ前に最初に死ぬリダスキ枠を生き返らせてしまう。
そうなるとたとえ前半戦を倒せても、ジャンプ後にヤンセンが置物になり、ゲージアップさせられないのでローレン、バーレーグへ繋げられず後半戦にダメージ与えられなくなると思います。そもそもローレン、バーレーグがジャンプで死んでいるかも。事故とかじゃなくて約束された死。

まぁ、可能性だけ考えると通常パーティをカタリーナにして上手い事あわせてバーレーグと同時に発動できるようにすれば、前半戦はなんとかなるのかも。後半戦は知らない。ジャミールでもう一周まわしますか。
あと4Fなら相当体力低いからバーレーグに超火力乗せられるならなんとかなる？無理っぽい気もしますが。

現状は圧倒的にゴリラが多いでしょ。
ゴリラのまま変えるつもりはない。

まぁそのうち自然と統一されるだろうから、ゴリラダゴラ両方用意して使い分けたら良いんでないかな。

知る人ぞ知るでいいでしょ。そんな汎用キャラでクリアできるなら修正100%くる。やろうと思ってる人はすでにチェックしてるよ。

後衛の耐久は体力19500、防御800でミリ残りがあるけどぎり落ちない感じだからおそらくここら辺がボーダー
100回くらい行ったけど落ちたことは一回も無かった

現状どんなパテでどコマでステータスあれば良いのでしょうか？

たぶんこれが一番最新で分かりやすい。

10月16日15時32分の人へ
バレバレ✖2＋通常パで俺は行けてるよ？
元々バレカタ✖2＋通常パ(サブデッキ)で安定してたし、そのまま使ってるよ。
タイムも30秒くらいかな？
2人でやれるし重宝してる

どっちみち施設あげないと無理だ

4階バレバレはメリットないんすかね

バレバレ移行しました。
はっきり言って超快適でしたよ。
サボる不安が無くなりさくさくと進む。

まだ流行り出して間もないから
たまにクリ率確保できてない人とか
ステ足りてない人いるけど
見た目でわかるボーダー超えてない人は
退室させられてましたね。

自分はアリーナ金３くらいですが
確かにバレローレンの敷居は高く感じましたが…。

とりあえずまた運営の修正来ない事を願います(-_-)

4階バレバレ良いじゃん。
まともな闘志必要なのはヤンセンとローレンだけだしバレカタ以上に組みやすいんじゃないか？
チャンネル作って定着させれば流行りそうな気もするが

バレカタが安定してないなら、組めないからバレバレに移行して4階回れば良いと思う
まず事故らない

4Fバレカタってフレやギルメンと周ってるの？それとも盛り上がってる専用チャンネルがあるの？
どちらにせよバレバレ浸透するように布教頑張れば4F人口もっと増えると思う。
闘志足りなくてバレカタ組んでない人も結構いると思うんだよね。
バレバレなら闘志少なくて済むから初心者も手を出しやすいと思うんだ。激怒意志も1セットで良いし。
クロエ、ホルス、ガレオン、リダ3種からヤンセン、ローレン、あとはゴミルーンになったからバーレイグさえ組めれば誰でも周れる。
ローレンもクリダメにしないなら弱いルーンで良いし、ヤンセンはきちんとレベル上げればオールレアルーンとかでも余裕で組める。
４ＦカドゥルーのＨＰ分かればボーダー出せそうだけどどんなもんなんだろ。

バレバレ組める上級者→ストレスフリーレイドを手に入れルーンも節約できてWin
バレバレは組めないがバレカタは組める中級者→809から強い人が去ってしまい悲しい。
4Fバレカタ勢、4F挑戦予定の人→バレバレ浸透すれば人が増えるからWin？それとも乱立して余計に人が減る？

自分バレカタ4F勢です
バレバレ勢が増えてもバレカタする人は増えないというかむしろ減ると思います
4Fバレカタ(808ch)は特に平日はまともに回れないレベルで人がいないんで、これ以上は減ってほしくないです
4Fバレカタが人がいないのと同じように、4Fバレバレもそんなに人が集まらないのでは？と思います
バレバレとバレカタの共存方法とか指標のようなものを確立して同じchで回るというのはどうでしょうか

バレカタは4Fでもイムセが無くて回れない人もいるからなー
バレバレなら入手し難いのはギルドショップから出るシファとファーくらいだし回りたいって人多いんじゃない？
シファは純3のカサンドラとかでもいいわけだし

４Ｆは素直に通常で回れば？今の仕様なら適当なパテでも二分以内には回れるでしょ

シャオの代わりにクローやスコグル、ファーの代わりにローレンや水イフ、リサの代わりにコナミヤとかにすれば腐らないのでは？

火力足りなかったり、行動順守れてないパテ作って満足してカイロスおろそかにしてるから
いつまでも５Ｆに来れないんだと思うんだが、、、、、

バレカタ、バレバレ出来る人は4fだろうと作った方が良いだろ
わざわざ４倍時間かかる通常パで行くメリットが無い

てか4f流行らないならギルド作っちゃうのも手では？4fバレバレ専門ギルド

今までのバレカタでも散々バーレイグの耐久と前半でサボり出ても削れるように火力上げろと言われていたんだからルーンのハードル高いとか言ってる奴は寄生野郎だから
ローレンのルーンも今までのリダ枠しっかりと火力に寄せとけば入れ換えれば難なく作れるし
809に残る＝甘えたバーレイグだからバレバレに移行しないデメリットがないよね

作れるなら作った方が良いよ！！凄い快適だからｗ
でも、わざわざ4Ｆ回るために専用キャラ作るの？それで4Ｆ人居ないって嘆くんでしょデメリットではないの？

この手のレイドはジャミカタ時代から５Ｆ回れるステでしか考えたことない

流行るなら、それに越した事はないから！否定はしないよ

バレバレに追加配置でジャミカタ使えば、フレのバレカタとも回れるよ。

ルーンの敷居も低い
ゴミ闘士OK
レベル上げなくても良いキャラ多数
ギルメンもほぼ移行済
変えない意味がわからんくらい快適
これに尽きる

アリーナ金２から見ると
バーレイグの敷居は高く感じます…。
練磨・ルーン掘りが甘いと言われればそれまでですが。

ただこのままだと強い方は
バレバレへ移行するだろうから
809が弱者の集まりみたいになりそうで怖い…。

急に煽りマン増えてきたけど、その他カテゴリが見えにくくなったから変な人があっちから流れてきたのかな？あーやだやだ

フレンドやギルメンとまわるために移行しない？
別にバレカタPT維持したままバレバレPT組めるじゃん
組まないんじゃなくてルーン弱くて組めないだけでしょ

809chはバレバレ基準満たした人から抜けて行って
新たにバレカタ組んだ人が入って来るだろうから
バーレイグの平均ステはゴリゴリ下がっていくだろう

今のバーレイグのルーンをジェム錬磨すれば
バレバレ基準に届くなら頑張ってバレカタすれば良いけど
そうじゃないならバレカタなんてやめて死ダン回るべき

明日施設未完のため4階にいってみたいんだが
チャンネルないの？

5階バレバレできない雑魚はすっこんでろ
とおっしゃいます

バレカタ残したままバレバレ組めばいいって言うのは簡単だけどさ
実際新たに意志闘志用意してバレのクリ率上げるためにルシェン崩して、とかやるくらいならバレカタでいいかなって思ってる
ギルド内がバレバレ主流になりそうなら移行してもいいんだけどね

効率よりギルメンを優先するなら意味あるのかもしれんが、バレバレ組めるならバレカタ残す必要なんて無いぞ。
残さないなら意志闘志も流用可能だしむしろ減る。
8080chも既に賑わってるから人にも困らない。
バレのクリ率もそんなキツイか？覚醒で率上がるから28上げるだけじゃん。
極端な話１～６番全てに５％ジェムればクリア出来る値だよ。レアジェムでいける。
火力がキツイっての分かるけど。

だから効率よりギルメンを優先させるって話でしょ

一般レイドの際、バレバレのデッキを見た瞬間キックするせっかちパーティーリーダーがいる。
マッチング前にデッキを選べない環境下だから、デッキを選びなおす時間は欲しい。