マナーズォーンキング

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水ホルス型のバレカタについて質問です。
クロエ(水着)のバレカタと一緒に回っている時たまにタイミングがずれることがあります。
ほかの2人のバーレーグのタイミングは合っているので自分の速度調整が間違っていると思うのですがどこが間違っているのかわかりません。
以下速度
レルシー +92 闘志3
水ホルス +71 意思闘志2
風ホルス +69 意思闘志2
バーレーグ +43 激怒意思
カタリーナ +11 激怒意思
イフリート +52 意思闘志2
どなたか詳しい方よろしくお願いします。


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28 回答

レルシーってなんだろ。。
特殊すぎませんか?例えタイミングが合ったとしても野良(809ch)で出会ったら変なの来た程度に見ちゃいます。
個性出すのはほかのところでお願いします。


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軽く計算した感じだと特に問題なさそうですが
どういう状況でどうズレるんでしょうか
例えばバレカタ2人のガレオンが両方スキル2を打って先行したから水ホルス型が遅れて見えるとかいうレアケースならどうしようもないです
もう少し詳しい状況を教えていただければ何か思いつくかも知れません


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2つ上の人、クロエぬいて水ホルスいれるやつです。今最上級者で流行ってる型のバレカタですよ。レクシーで烙印入れるんです。


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むしろ普通のバレカタでずれるのはサボったガレオンとかが原因ですか?

それともステミス?


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リダスキ枠はカタリーナの後


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嘘ですごめんなさい


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例えばガレオンはスキル3のモーションがスキル2より若干長い
イフはスキル2のモーションがスキル1より長い
理想通りガレオンスキル3+イフスキル2(盾割ケア)と動いた人と
ガレオンスキル2+イフスキル1と動いた人だとモーションに差が出て
ガレオンサボった人のバーレイグが先行しやすい
とはいえバフなしバーレイグが1人先行したところでボスの飛びまでは
削れないから特に問題はないことが多い
2人先行するとさすがに飛ばれて、バフ付きバーレイグが盾割ないところに
打つことになってグダる

クロエは未変幻だとスキル1のモーションが長くスキル3は短いから
スキル3をサボってスキル1を2回打つと遅れる
それ以外だと単純にバーレイグの速度+32未満でボスに2回動かれてるとか

ちなみにただLSをカタリーナの後にするのは100%合わなくなるゴミ調整だけど
クロエを意志意志闘志で速度+156まで盛れるならクロエだけでなく
ガレオンも2周させてサボり率を下げられるから速い意志闘志持ちにはおすすめ
デメリットは若干先行しやすい・闘志or保護1セット減る


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すいません横から質問です

ぷややさんのとこの速度表だとバーレイグ+30からあるけど+32いるんですか?
準備段階で練磨せずに今+30にしてるんですけど練磨したほうがいいのかな?


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バーレイグが17カウントで動くなら+30で良いです
18カウントまで押し出す構成だと+32必要になります
逆に必ず16カウントで動くなら+27で十分です


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質問者です。
回答ありがとうございます。
他の2人とも攻撃バフついていたのでガレオンはスキル3を打っていたと思います。
どういう状況でずれるのかもう少し見てみます。


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ワイも最近知ったけどレクシーは烙印要員らしいで
動画右のサマハルさんが
前:水ホルス・風ホルス・カタリーナ
後:バーレイグ・エシャリオン・レクシー
のパーティでやってる


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相談2190に関連する動画

イムカタの構成をベースにバーレイグを追加した型ですね。
メリットは、バレカタと一緒に回れる点+烙印枠を入れられる点。通常イムカタで回る場合はワンパン率が高いので、平均16秒程度で回れる点。
ガレオンよりもAiが優秀でs3使わない事がほぼ無い点。
デメリットは、ルーンの敷居がバレカタに比べ高い点。カタリーナの耐久を下げ、他キャラの耐久を上げる(水ホルスの無敵をカタリナに付けるため)必要があるため。フレを見ると、元々ジャミ無し勢の多くがこの型に移行してる感じかな。
809でも稀にこの構成いるけど、耐久確保出来て無くて無敵バフがカタリナに飛んでない地雷率が高いw


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初めて知ったんだけど現行よりだいぶ良いの?
ガレオンサボりうざいな~と思ってたんだよね。
改善されるなら作ってみたい。


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↑烙印入れれる分安定して2パンで倒せてる気がする
ただ、こっちの方がルーンの難易度は高いと思う。
カタリーナ耐久をしっかり落とすことと他のキャラの耐久をしっかり積むことが大事。
クロエの無敵が無い分バーレーグの耐久確保するのが特に難しい。


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↑リンク貼って頂いた動画上げたばみゅーだです。今日は水ホルス2、普通のガレクロ1の構成で破滅ズレ見てたんですがガレクロの方(水イフリダ)が破滅を先撃ちしてました。
ガレオン略奪とトリスマがゆったりめなモーションに対してガレオンスキル12とメガスマがわりと早いんでズレる…くらいしかわかりませんでした。
ガレオン略奪サボリは破滅タイミングズレを起こしやすいし剣バフ無しによる火力不足で事故誘発しやすい、くらいしか現状わかってないので対策含め色々わかったらまた動画などで報告しますm(__)m
憎いですね、略奪サボリw


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この回答は+10を超えました。

あ、水イフはワリーナ変幻です!メガスマはトリスマよりグッと溜める動作があって、略奪サボリで破滅先撃ちしそうなときでもメガスマで破滅タイミングが早いながらも合うときがありました。未変幻イフの動きはまた見てみますm(__)m


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この回答は+10を超えました。

質問者さんのオール闘志レクシー速度足りて無くない?速度デバフ受けたら、水ホルスと行動順逆転すると思うんだけど・・・
それとも速度デバフ付いたとしても、水ホルス→風ホルス→レクシーの順になって影響出ないのかな?今外なのでちゃんと計算出来なくて気になるw


👍 2   👎 -2

高速カドゥルーに速度デバフ入れられると、
13水ホルス14風ホルス15レクシー16水ホルス17水イフ18バレ(バレは高速カドゥルーに2回とばれない速度+32以上の調整)→カドゥルー飛び→カタリーナ
って感じになると思います

もし水ホルスと風ホルスの間にレクシーが挟まると、風ホルスが動くときレクシーのゲージが一番少ないんでリモがレクシーに飛んでしまい問題になりますが(;´Д`)´д`);´Д`)´д`)ウンウン


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質問者です。
速度デバフ入った時、水ホル、風ホル、レクシー、水ホルの順番で動いたので問題ないと思います。
あとバミューダさんの動画ではリーダーを闘士3にしていましたがレクシーを闘士3にする方が基礎速度が高い分ルーンは簡単です。
それにリーダー3体に闘士3で速度+100以上つけるの大変です。


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質問者です。
バミューダさんありがとうございます。
自分はイフリート変幻していません。
トリスマ、メガスマでずれている可能性はありますね。
注意してみてみたいと思います。


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自然に本人降臨してて草


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便乗して質問です。
レクシー最速にしてる理由は何でしょうか。
スレ主様の速度のように調整すればレクシーに速度デバフ入っても、意志無しでも必ず初手で動くからって事でしょうか。


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https://twitter.com/penimaruGTX/status/1117810044521738242

水ホルス型のまとめあったから転載しとく。ルーン構成やキャラはリンク参照。
以下まとめと個人的な追記
①カタリナは前衛配置。水ホルスの無敵が飛ぶようにパーティー内で一番耐久を低くする。
②クリティカルのバラつきあるので、周りのキャラは出来るだけ耐久を確保する。
③レクシーは耐久振り。速度は+105~132。速度確保出来ない場合はホルス2体を等速にするか意志付けるか。
④ボスに先に行動させてカタリナに無敵貼るため、水ホルスの速度は+74以下。
⑤レクシーとホルスもクリダメ型に出来るならそれが理想なんだろうが、耐久確保が最優先。
⑥クロエサボっても知識5にするため従来は保護を入れてたが、Wホルスの場合は水ホルスがサボると保護入れようが知識5にならないので、保護入れる意味が薄い気がする。

メリット
①従来のパーティーとタイミング一緒だから809で周れる。
②烙印のお陰で2パン率大幅アップ
③ガレオンよりは水ホルスの方がサボらない気がする。

デメリット
①LS枠を含めた耐久確保と、レクシーの速度確保のため従来よりは敷居が高い。
②水ホルスがサボると剣バフも無敵も無い。
③上にもあるようにモーションの影響なのかたまーにズレる。要検証

レクシー+105とパーティーの耐久面をクリア出来るなら、既存のガレオンクロエ型のルーンそのままで併用可能
例えばアランは耐久確保出来たけど、イフは耐久取れてない人の場合、
イフ出すときは水ホルスレクシーやめて、以前のガレオンクロエ型で参加も可能。
レクシー速度確保出来なくてイムの速度いじっちゃうと、クロエとイムの速度差43が崩れる可能性があるので、
ガレオンクロエ型では周れなくなるので注意。
レクシーを闘志闘志意志で組めばイムのルーンいじらなくても大丈夫だと思う。しかしその場合闘志が1つ減ります。

組んで見た感じ多少のデメリットはあるものの、2パン率が明らかに上がるので組める人は絶対移行した方が良いと思った。流行る予感しかしない。
レクシー難民は次のヒロダンリターンズで確保しておくことをオススメする。


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この回答は+10を超えました。

↑マジでこれ。まとめお疲れ様です。自分が感じたデメリット1つだけ追加すると、3人水ホルス型だとタテ割りが薄くなるってとこ。通常バレカタ×2(両イフ)、水ホルス型(シファリダ+レクシーの烙印2枠)の構成が1番バランス良い気がする


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まとめ人です。
水ホルス3でやったこと無かったので貴重な意見でした。
たしかに盾割事故増えそうですね。盾割烙印のヘレアや風ホムなんかどうなんでしょうか。
いずれにせよガレオンクロエも出せるようにしておいた方が無難そうですね。

イムで水ホルス2周させるので、ガレオンより剣バフ事故が少ないのも2パン率向上に繋がっているようです。
2019年4月8日 12時26分の人が書いてる2周ガレオン型もかなり安定しそうですが敷居は高そうですね。


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水着クロエと回るとずれるけど通常クロエにしてもらうとずれにくくなる!


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水ホルス型やってるけど3人の火力と耐久がないと安定しない!!

最低3人30万の火力と耐久がないときつい印象があります

なのであまり野良向きではないかもです


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バレカタ出来ない噂でここにきましたがwホルス型はルーンのハードルが高いのですね
安易に考えてましたわ


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この回答に関連するYouTube動画 (任意) 例) https://youtu.be/iwSvRKhsAQU

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